Publicerat 2008-02-07 23:00
Blåljus har hört av flera läsare som tycker att det är svårt att få överblick över nya insändare på Forum när det är så många. En tid visar vi nya insändare även här på nyhetsplats. Vill du svara eller kommentera ett inlägg går du som vanligt in på Forum.
Är det Stockholms pengar
som finansierar pensionsavtalet?
Jag tycker att det är tråkigt att vår förbundsordförande, Herr Karlsen, och hans styrelse, fortsätter att försöka tysta styrelsen i Stockholm och dess medlemmar. Inser ni inte att väldigt många i Stockholm är förbannade på det nya avtalet med dess försämringar för oss?
Jan Karlsen skriver i ledaren av senaste numret av Polistidningen "Att ideligen sprida ut att ob ska sänkas, lönen bli lägre, semestern kortare och inte minst att arbetstiden kommer att bli mycket längre, upp till flera pass i månaden....." tycker jag är intressant. I Anna Hjorts artikel med Jan Wallin i samma tidning står det att läsa "till exempel Stockholm och Halland, kan få sänkt ob från slutet av det här året" Samma tidning, två helt olika åsikter från personer som väl ändå skall jobba åt samma håll och ha samma information till hands? Om jag jobbar fler timmar för samma månadslön, blir det inte en reallönesänkning? Jag har timsemester. Får jag längre arbetstid, då kostar det fler semestertimmar att få ledigt, blir det inte då sänkt semester i realiteten? Jag brukar lusläsa Blåsljus. Jag har aldrig sett att personal från Blåljus gått ut med att vi skall få börja göra flera pass extra i månaden, ett par möjligen men inte flera. De enda ställen jag sett att någon officiell person hävdat att vi skall få göra 4 pass extra per månad är via Polistidningen, via förbundet centralts hemsida osv.
Fler och fler man pratar med i Stockholm börjar prata om att vi måste ta oss en ordentlig funderare på om vi skall vara kvar i förbundet eller starta eget. Det blir mer och mer uppenbart att vi för en kamp inte bara mot RPS, utan även mot förbundet centralt och kanske även mot olika förbundsområdena ute i landet anser jag. Utan att vara en lönepolitisk expert men fungerar det inte som så i stort sett i hela världen att löntagare i dyra storstäder tjänar mer än löntagare i billiga småstäder/landsorten?
Jag är absolut för rättvisa, tro inget annat. Men jag kan inte se det rättvisa i att man skall ha lika lön oavsett var man bor i landet. Lika köpkraft, det skall vi ha men lika lön? Om jag skall köpa en normalvilla i Stockholm, då hamnar jag lätt på några miljoner. Om jag bor i en småstad/landsorten, då kan jag köpa en mindre herrgård för samma summa. OB kan givetvis vara lika, det är en ersättning för obekväm arbetstid inte lön, dock har jag MYCKET svårt att förstå hur förbundet centralt kan sänka vårt OB i Stockholm. Ett OB som vi har offrat saker för att få och nu får ge tillbaka till arbetsgivaren utan att få något tillbaka. RPS, Götblad med flera måste jubla hela vägen till banken! Är det Stockholms pengar som finansierar pensionsavtalet?
Jag är 39 år gammal, vad kommer jag att få ut? Ja inte lär jag kunna gå i pension vid 61 i alla fall. Jag får dock möjligheten att jobba ännu mer, fler helger, fler nätter, fler hela dagar innan storhelg osv.
Till sist. Jag läste på förbundets hemsida att ordförandena skulle samlas för en träff och information om avtalet. Nu läser jag på samma sida att det mest verkar handlat om saker som skadat polisförbundets varumärke, att tysta olika förbundsområden. Om du inte visste det herr Karlsen, man tystar inte Stockholmspoliser genom att peka med hela handen och säga åt oss att håll tyst. Oss får du tyst på när du förhandlat fram lika bra avtal som vår egen områdessstyrelse gjort tidigare. Vi får väl helt enkelt fortsätta att mjaua likt Pelle Svanslös tills du går i pension med dina fördelaktiga villkor.....
Mjau....
(Karlsen jämför personer från förbundsområde Stockholm med karaktärer i Pelle Svanslös i senaste numret av Polistidningen för er som inte läst det numret ännu.)
Bill och Bull
svarar Pelle Svanslös
När man läser förbundsordförande Jan Karlsens senaste ledare i polistidningen nr 1 februari 2008 beskriver han att vissa bedriver desinformation och drar liknelsen med att de som gör detta skulle kunna vara hämtade från Gösta Knutssons sagor, det vill säga, de lydiga redskapen Bill och Bull och där den elaka Måns lurar i bakvattnet.
Det framgår inte i ledaren om han anser sig själv vara Pelle Svanslös men som högsta företrädare för polisförbundet kanske liknelsen inte är så dum om nu Bill och Bulls farhågor skulle visa sig vara sanna. Då kanske just avsaknaden av Pelles svans får symbolisera medlemsflykten från polisförbundet.
Med vänliga hälsningar!
Bill och Bull
Missnöje i andra
delar av landet
Man slutar inte att häpna över den överbetalde Karlsens försök att rentvå sitt eget rykte och arbete samtidigt som han försöker smutskasta PF i Stockholm samt denna eminenta sajt och ventil för frustrerade konstaplar.
I den senaste numret av Polistidningen som nyligen damp ned i brevlådan försöker Karlsen & co på ett "pedagogiskt" sätt fortfarande hävda att de förhandlat fram ett bra avtal - men FORTFARANDE utan att ge några konkreta besked om innehållet. Dessutom hävdar de att det finns "ett visst" missnöje med avtalet i Sthlm och Skåne. Jag uppfattar missnöjet lika stort i andra delar av landet, inte minst i Göteborg. Men det blundar naturligtvis Karlsen för.
Slutligen till det mest parodiska: Karlsen försöker i sin "ledare" mer påstå än insinuera att de som ifrågasätter avtalet och är missnöjda och öppet talat om detta, dvs PF Sthlm i synnerhet, sysslar med DESINFORMATION om avtalet! Hur är detta möjligt då ingen konkret info finns att desinformera om!?! Snacka om paranoia... Dessutom framställer han indirekt PF Sthlm som Elake Måns (går tämligen klart att läsa mellan raderna). Skulle då Bill & Bull vara Gbg och Malmö eller? Stackars stackars överbetalde Karlsen med över 1 milj i årslön och 20.000/mån i pensionsavsättningar. Han känner sig tydligen som Pelle Svanslös där alla som inte tycker det han gör är bra är elaka. Fyy! Synd på svanslösheten, för Karlsen borde dra sig tillbaka för gott med svansen mellan benen!
Pa Sthlm
Någon måste
driva lönen uppåt
Hmmm...
Om jag får nyansera det hela lite.
Det är lite ointressant egentligen den här diskussionen om "vi har det jobbigast". Självklart finns det olika arbetstempo på en löningshelg, det kan inte vara lika överallt i sverige. Vi släpper det.
Det är två saker som jag skulle vilja belysa:
1. Levnadsstandard:
Jag kommer från en större stad i norrland och jobbar i Stockholm. I stockholm har jag råd att bo i en förort i en 2:a. Om jag säljer den skulle jag ha råd att köpa en villa med garage i min hemstad. Det kostar helt enkelt väldigt mycket mera att bo i stockholm.
En garageplats här kostar 1200kr/ månaden. Vad blir det.. 16000kr/år... Alla försäkringar är dyrare, maten är dyrare, kort sagt allt är dyrare.
En villa här kostar mellan 3-4 milioner om man vill ha en standardvilla innom 6 mil från stockholm. Vill man ha en villa för 2-3 milioner så får man bo 10 mil från stockholm.
Det som vi borde prata om är hur mycket "levnadsstandard" får vi för lönen!?
Det är intressantare än "jag jobbar hårdare än dig"... Det ska vara hårt att vara polis. Sluta vara martyrer.
2.
Någon måste driva lönen uppåt:
Storstäderna har mycket starkare drivkraft och är starkare förbund än mindre städer. Vi är helt enkelt fler som kan göra påtryckningar.
Jag är övertygad om att alla tjänar på att storstäderna driver lönen uppåt, det rinner sedan "ned i systemet" efter ett tag och även resten av landet får högre löner.
Då har kanske redan storstäderna förhandlat fram en ny lön och resten av landet ligger ständigt ett steg efter, men det är i alla fall så att alla tjänar på det i längden.
Det är egentligen ett naturligt sätt för lönen att ändras med det system som vi har nu.
OM alla går emot storstäderna i strävan att höja lönen så blir det ju defakto så att ingen får högre lön. Jag är absolut ingen expert men jag tror att det kommer att bli väääldigt svårt att höja allas lön samtidigt.
Skulle det bli samma lön i hela landet så kommer det att bli massflykt från storstäderna. Se punkten 1.
Jag tror att alla skulle tjäna i längden på att ge stöd åt storstäderna. Alla förlorar på Jantelagen och avundsjuka... som alltid.
Om jag nu trampat någon på tårna så ber jag på förhand om ursäkt. :-)
H.
Kompensation
faller i glömska
Mycket har skrivits och mycket har snackats. Mer snack och skrivande blir det nog, hoppas jag. Snackade med en polare som har ca 600 anställda i sitt företag. HAN förstår arbetsgivare i detta. VA sade jag du är inte klok! Vi höll på att bli ovänner denna kväll. Men fattar ni inte, jag har gjort nästan samma sak i mitt företag. Det man som arbetsgivare gör är att "säga" vissa saker. Dom finns oftast inte på skrift. Nu har erat fack-arbetsgivare skrivit under. Då väntar man. Man säger att man skall "kompensera er" för ob-bortfallet. ALLT detta kommer att falla i glömska framöver. Sedan kommer ingen kompensation över huvud taget. Jag som arbetsgivare tjänar massor av pengar. Ni som arbetstagare får jobba mer med mindre ersättning. Men för att framöver "få tyst" på arbetstagarna så ger man lite. Då tycker dom att "dom är ju justa i vart fall"! Så om du skall köpa en villa. Skriver du på avtalet innan du vet vad du köper? Nej inte jag.
Cmageu
Varför går polisen
i motsatt riktning?
I DN debatt (2 feb-08) kan man läsa vårdförbundets ordförande Anna-Karin Eklunds resonemang beträffande arbetstid för sina medlemmar:
"Vi vill ha en arbetstid som tar hänsyn till hälsa och säkerhet som är bra för såväl verksamhet som individ. För det krävs kortare arbetstid. Arbetstiden för arbete under natt ska förkortas och tiden för återhämtning och omställning ska ingå i beräkningen av arbetstiden”
Varför ska polisen behöva gå i rakt motsatt riktning?.
Grymt besviken över avtalsutvecklingen
Lika lön
för alla
Unikt avtal!!!
Två parter har slutit ett antal avtal, nu för hela polisen, förut för olika län. För Stockholm bör/kommer det att innebära en lönedumpning utan dess like. Anställda efter 2008-01-01 ingår i en nationell stege (nationell lön) på 20000 (ingångslön), 20800 (1 år), 21600 (3år) kr. Med ett löneutfall på 10.2% i lönerörelsen har man redan här markerat att för polisen utgör avtalet 5.3% (från 19000 till 20000 under treårsavtal, dvs 333 kr,33 öre/år) för nya kollegor. Jämförelser i övrigt kan göras av alla i landet då det nu verkar handla om att bibehålla lönenivåer för polisen snarare än att förhandla i ett läge där löneutrymmet är större än någonsin (50% större än de senaste 3 åren, läs lönebeskeden).
Lika lön för alla är infört från 2008-01-01, utöver att respektive förbundsområden kan förhandla upp över centrala avtal. Ni chefer har nog mött arbetsgivarföreträdare som glöder för det nya arbetstidsavtalet (ej ännu undertecknat). Även här finns anledning att jämföra kvantitet kontra kvalitet och lite andra faktorer som utgör harmoni och trivsel med arbetsuppgiften.
Sigge
Det finns annat
att debattera!
Nu har debatten om avtalet pågått så länge att jag är rädd för att vi tappar de externa läsare som är intresserade enbart av hur vi poliser ser på vad som händer i samhället.Det finns mycket att debattera som alla är intresserade av och inte minst journalister i dags- och kvälls-press har tidigare haft bra koll och tagit upp trådar från Blåljus !
Anders Bergstedt
Varför tidig
semesterplanering?
Det har varit uppe förr. Varför har man semesterplanering inför sommaren i februari? Sommaren står väl inte för dörren precis? Planeringsproblemet är sex veckor från midsommar. Och det ska man planera från januari och i februari! Vår arbetsgivare måste vara världens slöaste och mest odugliga, när han behöver mars, april, maj och större delen av juni för att få ihop det. Det talas om "semsterorder", "direktiv", "bestämmelser" och annat i planeringssammanhang från arbetsgivaren. Fortfarande! Kan inte facket förhandla bort eländet och istället förhandla fram att det skall vara klart och delgivet med majs månads utgång, och planering från vår sida i maj också? Hörde förrästen också en facklig benämna det som "semesterorder" omväxlande med "semeterbestämmelser". Det kanske vore dags för facket att försöka genomföra utställda löften från 1976, att flytta fram semesterplaneringen till vettig tid. Alla så har vi andra att ta hänsyn till som har andra yrken och dom har vettigare planering
Tröttande
Inte enkelt
bilda nytt förbund
Jag förstår stämningarna kring att vi skall bilda ett nytt förbund....., men det är inte så enkelt, det handlar om förhandlingsmandat, vilket man inte får utan vidare.
Det är en svår väg att gå, en betydligt enklare väg att gå, är att kräva en NY styrelse centralt vilket görs genom misstroendeförklaring och nya val till förbundsstyrelsen. Jag måste samtidigt säga, (väl insatt i diskussionerna) att det måste vara en viss procentuell fördelning av missnöje för att man skall vinna gehör. Men historiskt sett så har det visat sig att det inte alltid har hjälpt med dessa procentuella fördelningar, utan det finns resultat som visar på att även minoriteter vunnit.......?????
Ulfmag
SVAR TILL: Varför stanna på IGV?
Ni hamnar i samma
läge som Stockholm
Var inte orolig.
Det behövs viss finess för att gå iland med ett avtal som nu är på väg. Ni har ett löneutrymme på ca 2,5% och i det nya avtalet ca 4% av de 10.2% som ligger i linje med samhällets löneökningsnivå. Ni kommer att se blå dunder efter uppgörelsen, ni utgör bufferten för avtalsparten polisförbundet. Samma förbund som genom avtalet finansierar våra nya kollegor i Stockholm (och er om ni hade genomfört revisionen) genom sänkt lön. Kolla utvecklingen 2004 respektive nu i löneutveckling då Gbg och Sthlm har ungefär samma utfall i avtal. Ni i Göteborg utgör tyvärr en bricka i spelet och ni kommer faktiskt uppnå en fantastisk individuell löneuppgörelse genom påskrivet avtal inom kort. Många tusenlappar och allt är kortsiktigt glömt. Slår man ihop er uteblivna revision med första i nästa period blir det faktiskt som ett normalt 3-årsavtal historiskt. 1000-lapparna kommer att segla ut vid rätt tidpunkt. ÅR ETT. Därefter hamnar ni i samma situation som Stockholm är idag.
Sigge
SVAR TILL: Den som va polis i Kungsör
Arbetsgivaren
kör över facket
Typiskt Stockholms resonemang. Jag jobbar själv i Stockholm men har tidigare jobbat i ett betydligt mindre distrikt. Våra kollegor i de mindre länen missunnar INTE oss en högre lön. Snarare är det så att facken ute i landet är svaga.
Där jag kommer ifrån fanns det 1 person som jobbade heltid med fackliga frågor. Detta får till följd att arbetsgivaren kör över facket. Då sätter man givetvis sin tillit till det nationella förbundet. Det är inte småstadslänen som är problemet (kolla bara namninsamlingen, det är ganska många röster från mindre län). Det är JK och hans 5.e kollonare som suger.
Om det är några plåster på såren kan jag ju berätta om kollegor som efter ingångslön på 19000 lyckats höja lönen till 21000 efter 4 år. Vi i stockholm har ju bra mycket högre lön än så. Så sluta gnäll på distrikten ute i landet och se för fan till att rikta kritiken åt rätt håll!!
Pli